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『需要找出並解決教育存在的深層次矛盾,而不應把精力放在枝節問題上。』全國政協委員、中國科技大學原校長朱清時談到國家中長期教育改革和發展規劃綱要時語重心長,反復強調一定要乘這次制訂規劃綱要的東風,從全局上、根本上謀劃教育改革。
作為知名教育專家,多年來朱清時先生對教育領域的弊病直言不諱。2006年,他應溫家寶總理邀請進入中南海,為教育改革與發展獻計獻策。如今,國家中長期教育改革和發展規劃綱要正在制定中,他又有怎樣的建議和期待?在一個陽光燦爛的上午,朱清時先生接受了本刊記者的專訪。
教育改革首重公平記者:國家中長期教育改革和發展規劃綱要的制定,引起社會輿論的廣泛關注,人們普遍希望通過改革解決教育領域長期存在的一些難題。請問您認為教改面對的最重要問題是什麼?
朱清時:首要的就是實現真正的教育公平。這次我們如果能通過改革實現教育公平,那就解決了最大的問題。我國農村地區、特別是西部貧困地區的孩子享受教育的機會,以及所獲得的教育資源,明顯低於中心城市和東部地區的水平,這是極大的不公平。
我看到報紙上有個統計說,現在農村孩子佔整個大學生人數的比例只有17.7%,而我上大學的時候(上世紀60年代),這個比例要高於70%,基本與我國農村人口佔總人口的比例相符。現在的比例太低了,太不正常。原因是什麼?其實我們都很清楚。拿英語來說,城市學生從小學就開始學英語,有的甚至從幼兒園就開始了。而農村呢,去年的國家教育督導報告顯示,全國有500多個縣,每縣平均5所小學還輪不到一名外語教師。這讓農村孩子怎麼跟城市孩子比?此外,還有很多額外的不公平,比如特長加分、各種比賽加分,這些都是城市孩子的專利,農村孩子哪有這樣的機會?這些年來,教育界一直在朝著不利於農村學生的方向變化,造成了今天這個局面。
記者:實際上現在很多問題就是這種不公平帶來的。
朱清時:教育公平,第一關乎社會正義,沒有公平,就沒有正義;第二是這種不公平的體系扼殺了大量人纔。因為農村不能上大學的孩子中間,其實許多是有很高天賦的。我在中科大的時候,最好的一個學生,就是來自安徽的邊遠山區。他讀我的研究生的時候,每月有五六百塊錢的津貼,自己只花一半,另一半供他弟弟讀中學。這個學生極為聰明,現在已是國際上公認的學術新星。像這樣的優秀人纔,如果失去了上大學的機會,那是我們民族的悲哀。
記者:那麼,應該怎樣促進教育公平?
朱清時:教育公平是一句老話了,說了多年,政府工作報告也說了多次。我希望規劃綱要在這個最關鍵的問題上找出辦法來,不要回避,因為這關系到社會公正,關系到我們民族的創新能力。
除了促進城鄉教育公平,另外,我還建議逐步取消重點學校。因為只有極少數的人能夠進重點學校,而這極少數的人,往往就是有錢有權人家的孩子。所謂取消重點學校,並不是要解散這些學校,而是說不要再把各種資源都往重點學校集中,這其中最主要的是好的老師,要讓他們流動起來,能夠到薄弱校、農村去工作。教師不流動,教育公平是做不到的。
怎樣讓老師流動起來?一個辦法就是把教師變為公務員。其實歐洲、日本的教師都是公務員。既然是公務員,享受國家的相關待遇,那麼就必須承擔義務,就是5年一輪崗,在城市工作5年,就要到農村去工作5年。當然教師變公務員,也不是說一下子把所有教師都轉為公務員,而是先把部分教師,比如新上崗的青年教師和優秀教師變為公務員,讓他們流動起來,這樣逐漸增加中小學教師公務員的數量。
記者:是不是這裡面還有一個政府投入的問題?
朱清時:那當然。教師變公務員,就是要提高他們的待遇。教育的投入是肯定要增加的,同時增加的投入還要用對地方,我認為應該用於把優秀教師變為公務員,提高他們的待遇。現在其實不需要很多教師都流動,只要有少數優秀教師流動,促進教育公平的作用就會很大。
修修補補無濟於事記者:教育公平之外呢,還有哪些突出問題?
朱清時:第二個就是我們現在的教育體制存在嚴重缺陷,需要大的變動,不是修修補補就能解決的。我們上世紀50年代從蘇聯照搬過來的教育模式,分專業分得特別早,分得特別具體,使學生年紀輕輕就被分為各種類型,而且一分之後又很難改。這樣做帶來的後果,第一就是學生知識面特別窄,不適合交叉科學的創新;第二就是學生所學專業可能並不是他有天賦或者是有興趣的,這樣他一輩子都很難發揮出創造性。所以這種模式不利於培養大批創新人纔。
記者:那麼怎樣改呢?
朱清時:首先就是要好好總結蘇聯模式的弊病,學習世界上的成功經驗。比如美國的培養模式。美國教育模式有一個中國沒有的最重要的特點,就是它的教育體系中有一個層次叫社區學院,其數量佔美國高等學校的41%。這種學院處於中學和大學之間,相當於我們的大專,但又有很大不同,它的學科不是很專,學生還是全面學習,學兩年畢業後授予副學士學位,等於是大學生的一半,可以繼續往上讀普通大學三四年級。這個體系實際上是一個轉換器,40%多的人都被這個轉換器吸收了。學生在這期間可以慢慢體會自己真正有興趣的是什麼,真正有長處的是什麼,然後再找對自己的發展方向。
記者:就是說學生中學畢業之後可以直接上大學,也可以先進入社區學院。
朱清時:對。社區學院實際上是把職業教育、成人教育和本科教育溝通起來了,而我們國家,這幾類教育沒有溝通,職業教育的學生不能再上大學,不能再上研究生,而且專業都劃死了。這樣最大的弊病就是,上職業學校的學生感覺低人一等,覺得自己是被社會歧視的一批人,情緒不好,很難好好學習。
記者:現在國內也有專昇本,這與美國有什麼不同呢?
朱清時:專昇本方式有缺陷。第一它的規模很有限,第二它只是一種特殊教育,拿的文憑跟普通大學不一樣。社區學院在層次上雖然相當於我們的中專、大專,但它不劃分專業,最重要的是,它和普通大學可以溝通起來,這樣學生繼續深造會有更多的途徑。
記者:您剛纔談了一個很好的思路,看來教育改革必須從大的結構上著手。
朱清時:是這樣的。所以我一直強調,教改要從整體的教育結構來謀劃。實際上學生負擔過重等問題,都是第二個層次的問題,它們是由於教育整體結構不合理滋生出來的。我們的整體結構就是一個獨木橋,好像只有去本科高校纔行,去專科就低人一等,這就造成進入本科高校的獨木橋擠得厲害。如果整體結構合理了,它就不是獨木橋了,而是有好多通道。你這次考不上本科,沒關系,可以上社區學院,社區學院很多,你畢業了成績好,照樣可以進入本科的三四年級,所有路都是通的。所以整體結構合理了,高考也容易改了,課程負擔也沒那麼重了。這樣,文理分不分科的問題自然就解決了。
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