◎大家當前對自主招生一個很大的意見就是擔心它會影響到公平，這是自主招生最應該注意的，但我們也不能因噎廢食，不能永遠停留在全國高考的層面，然後大多數同學用腳投票、出國。

　　◎整個高等教育改革包括招生制度的改革一定要努力前行，在改革過程中沒有十全十美的方案和做法，只能是不斷探索。

　　◎我是學生命科學的，所以我就用人體打一個比喻，許多大學定位要培養社會領袖，就好像是大腦。同濟大學當然也希望培養領袖、頭，但我們更基本的培養目標是培養脊梁骨，就是要讓學生具有脊梁骨精神。

　　“當今社會是否鼓勵以犧牲生命為代價的所謂的理想主義，如果提倡，該怎麼提倡，是否該把生命權放到理想的後面？”

　　“一個人沒有理想是絕對沒有希望的……成功並不是目的，人生就是一個過程，理想是照耀我們、激勵我們向前進的一個偉大動力，我們不主張犧牲，我們主張享受人生，但如果需要犧牲時，我們不應該害怕。”

　　發問者是深圳中學的一名高中生，而回答者是同濟大學校長、中科院院士裴鋼。

　　日前，裴鋼赴深圳參加同濟大學校友會活動，並到深圳中學作“青年人的成長與成纔”演講，與該校部分高中生進行了深入的互動交流。

　　演講交流之外，針對大學自主招生、創新人纔培養、中外合作辦校、校友文化等頗受關注的話題，裴鋼接受了南方日報記者的專訪。

　　自主招生最應該注意公平問題

　　南方日報：前段時間，深圳的兩所中學進行了推薦北大、清華學生的答辯會，共有6名學生經過答辯獲得推薦上清華、北大資格。我們注意到同濟大學很早也開展了自主招生，那麼同濟選取學生的標准是什麼，或者說同濟更看重學生哪方面的能力？

　　裴鋼：我們過去講的好學生的標准是德智體美全面發展，同濟也希望招到這樣的好學生。目前教育一個很大的問題是圍繞應試教育、分數教育轉。同濟的招生希望為中國的整個教育改革作一點貢獻，這個教育改革不僅是大學的，還包括中學的。我們的自主招生更注重學生是否有興趣、愛好，動手、實踐能力是否非常強，是否有很強的社會責任感。

　　不管是做哪一行，確實要有興趣纔行，所以同濟非常希望能夠招到一些有興趣愛好的學生，比如他們非常熱愛科學技術、建築或者橋梁，我們希望學生有這樣的愛好、追求，而且持之以恆。

　　南方日報：對於各個高校的自主招生，有人認為是高校爭奪生源的“掐尖戰”。也有人認為，全球化時代，優秀生源爭奪是全球化的，中國的大學應增強全球競爭力。對這個問題，您怎麼看？

　　裴鋼：同濟大學的自主招生不是到瓜田裡摘瓜，我們希望跟中學建立一種戰略伙伴關系，跟中學一起合作，從高一開始，就參與到中學生的培養，很早給他們傳遞“不是只有高分、高智商就行了，要真正能夠創新、做社會棟梁”的觀念。

　　高考的好處是公平，公平是大家最關注的。大家當前對自主招生一個很大的意見就是擔心它會影響到公平，這是自主招生最應該注意的，但我們也不能因噎廢食，不能永遠停留在全國高考的層面，然後大多數同學用腳投票、出國。現在確實面臨著優秀生源的全球爭奪。

　　整個高等教育改革包括招生制度的改革一定要努力前行，在改革過程中沒有十全十美的方案和做法，只能是不斷探索。

　　創新人纔要有愛好，愛好纔能驅動創新

　　南方日報：喬布斯的逝世再次引發人們對培養創新人纔的反思，有人提出，我們的應試教育體制、對分數的崇拜，很難培養出像喬布斯這樣的人纔。對此您怎麼看？您覺得這種現狀是否為創新型人纔的培養帶來困擾？創新型人纔應該具有怎樣的特質？

　　裴鋼：帶來困擾確實是事實。我們為什麼要在機制、體制和全面的人纔培養方面進行大動作的改革，就是希望能夠培養具有創新能力、創新思想的人纔。我覺得最重要的是通過實踐、行動來改變現狀。創新的一個宗旨是要徹底改變分數至上，要強調學生的能力培養、素質教育。